Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Шок и трепет. Реформы в Польше

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alena_esn



Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 5088
Откуда: Moscow - Paris etc...

СообщениеДобавлено: Чт Май 05, 2011 7:45 pm    Заголовок сообщения: Шок и трепет. Реформы в Польше Ответить с цитатой

пардон если что, ну не нашла, как водится, куда...

мне очень интересно, что думают по поводу специалисты и старожилы...

http://korrespondent.net/business/national_idea/1212351-shok-i-trepet

"Чтобы вырвать Польшу из нищеты социализма, Лешеку Бальцеровичу пришлось шокировать страну ультралиберализмом. В 1990-х поляки возненавидели реформатора, теперь боготворят.

Лешек Бальцерович, завкафедрой международных сравнительных студий SGH (Высшей школы экономики в Варшаве), сидит в маленьком, но очень светлом кабинете. Из мебели только стол и стул. "Для работы вполне достаточно", - объясняет Корреспонденту профессор.

Масштаб этой тесной комнаты несоизмерим с масштабом личности Бальцеровича. Бывший вице-премьер-министр, министр финансов, глава центрального банка - живая легенда современной Польши. Бальцерович - архитектор польских реформ, которые за считаные годы вытянули страну из нищеты."

_________________
--
С верой в лучшее,
With trust to the best

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-e



Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 777

СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alena_esn писал(а):
мне очень интересно, что думают по поводу специалисты и старожилы...

не спец. и не старожил Wink , но хочу сказать ....

Прочитала ! да уж ... интересно !
Много эмоций, т.к. есть моменты схожие с Россией, вот этот, например, мы так же жили:
"Яцек Павлицкий, журналист Gazeta Wyborcza, вспоминает 1989 год - начало польских реформ. "А было так, - рассказывает Павлицкий. - Приходишь в магазин с одной суммой денег, ее хватает на килограмм картошки или свеклы, а на второй день за эти же деньги уже ничего нельзя было купить. Все дорожало на 100%". "

А ещё, я знаю, что поляки отдавали предпочтение "местному" производителю при покупке того или иного товара. Восхищаюсь ! Вот бы и в России так было - дать поддержку, например, своим фермерам, местным производителям. Почему у нас продают всё чё не лень, т.е. от бывш. республик до европейских продуктов ?
Вот бы каждый ел сметану и пил молоко производителей своей страны (местности, региона и т.д.) Wink
Глядишь и стал бы рентабельным фермерский бизнес.
Говорят, что он в нашей стране не рентабельный, а почему в других странах он рентабельный ?
И вот еще ... стратегия типа такая сейчас - на-на технологии осваивать, продвигать и т.п.
Какие нафиг на-на технологии, если у нас даже нет своего телефона (мобильника). Смех ... да и только Laughing

Ален, уж лучше пройти "путь" Лешека в такой именно последовательности, чем в обратной - Лужкова Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люгер



Зарегистрирован: 20.06.2005
Сообщения: 577
Откуда: Польша

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irina-e писал(а):
alena_esn писал(а):
мне очень интересно, что думают по поводу специалисты и старожилы...

не спец. и не старожил Wink , но хочу сказать ....

Прочитала ! да уж ... интересно !
Много эмоций, т.к. есть моменты схожие с Россией, вот этот, например, мы так же жили:
"Яцек Павлицкий, журналист Gazeta Wyborcza, вспоминает 1989 год - начало польских реформ. "А было так, - рассказывает Павлицкий. - Приходишь в магазин с одной суммой денег, ее хватает на килограмм картошки или свеклы, а на второй день за эти же деньги уже ничего нельзя было купить. Все дорожало на 100%". "

А ещё, я знаю, что поляки отдавали предпочтение "местному" производителю при покупке того или иного товара. Восхищаюсь ! Вот бы и в России так было - дать поддержку, например, своим фермерам, местным производителям. Почему у нас продают всё чё не лень, т.е. от бывш. республик до европейских продуктов ?
Вот бы каждый ел сметану и пил молоко производителей своей страны (местности, региона и т.д.) Wink
Глядишь и стал бы рентабельным фермерский бизнес.
Говорят, что он в нашей стране не рентабельный, а почему в других странах он рентабельный ?
И вот еще ... стратегия типа такая сейчас - на-на технологии осваивать, продвигать и т.п.
Какие нафиг на-на технологии, если у нас даже нет своего телефона (мобильника). Смех ... да и только Laughing

Ален, уж лучше пройти "путь" Лешека в такой именно последовательности, чем в обратной - Лужкова Cool


Г-н Павлицкий лжет. Я при этом присутствовал, описанное явление- фантазия. а продукты просто были лучше, вкуснее. Это после аншлюса все стало среднее- т.е. без вкуса.

_________________
Каждый усматривает в другом лишь то,что содержится в нём самом,ибо он может постичь его и понимать его лишь в меру своего собственного интеллекта.
А.Шопенгауэр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21322
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надеюсь не будет оффтопом. Когда-то много-много лет назад учился в аспирантуре и познакомился с Егор Тимуровичем Гайдаром (он приезжал в Польшу несколько раз и очень мне помог с материалами для диссера). По его просьбе написал рецензию на довольно интересную (скандальную) на тот момент книгу одного польского экономиста. Гайдара тогда чуть ли не таскали по судам за реформы, которые он проводил в 90-х, и ему казалось, что данная рецензия сможет чем-то помочь. До сих пор не знаю был ли материал опубликован в рамках периодики Института Экономики Переходного периода или в каком-то другом месте. Будем считать это премьерой и эксклюзивом для нашего форума...

ПОЛЬША: РЕФОРМА ИЛИ МАХИНАЦИИ?

Событие, о котором пойдет речь, вызвало в Польше эффект подлинного политического землетрясения. Но связано оно отнюдь не с катастрофическими явлениями природы, а лишь с прибытием в Варшаву известного американского экономиста польского происхождения, преподавателя Вашингтонского университета Казимежа Познаньского. В портфеле этого ученого мужа, никогда, кстати, не замеченного ранее в симпатиях к коммунистическому прошлому человечества, и находилась подлинная идеологическая бомба - книга под знаковым названием «Большая махинация. Поражение польских реформ». Она-то и вызвала упомянутый выше эффектом, заставила взглянуть на происходящее в стране совершенно другими глазами.

Вокруг книжных полок начался массовый ажиотаж. Интервью с Познаньским лавиной прошли по всем телеэкранам. Политики и ученые, связанные с местной «перестройкой», наперебой пытаются опровергнуть написанное американским гостем. Но, как говорится, слово не воробей. Познаньский предложил полякам задуматься над вещами поистине шокирующими. Он, например, абсолютно уверен в том, что знаменитая польская трансформация из коммунизма в капитализм, начавшаяся с «шоковой терапии», основана на совершенно абсурдных деяниях. Они приведут страну к неминуемой катастрофе экономики и полной зависимости от иностранного капитала. Заявка не для слабонервных сторонников «польского чуда». И кстати, не-малой части реформаторов в России и других посткоммунистических странах Вос-точной и Центральной Европы.

На чем же основывает профессор столь шокирующие выводы? Главной ошиб-кой польского переходного периода, как считает экономист, была преждевременная тотальная распродажа народного достояния по искусственно заниженным и отнюдь не рыночным ценам (за сумму меньшую, чем годовые сбережения польского общества). Новая экономическая формация все эти годы создавалась в стране с помощью капитала, доходы от которого будут систематически уходить за границу.

Практически дармовую, распродажу польского народного достояния иностран-ным инвесторам автор называет «большой махинацией», поскольку именно такая формулировка лучше всего передает смысл происшедшего. Познаньский жестко критикует тех польских политиков, которые в истеричной форме вещали на всю страну о грядущем конце света и необходимости немедленного сбыта народного имущества за границу, считая, что только это даст необходимые для приватизации средства. Аргумент же сей не имел ничего общего с польской реальностью тех лет. Чиновники спешили по одной простой причине: у них не было времени лучше организовать «большую махинацию». Речь идет о небывалых сделках-распродажах, в которых основной приманкой для западных инвесторов служили необоснованно зани-женные цены на предприятия и банки, а для узкого круга влиятельных отечественных продавцов немалые личные выгоды. Познаньский не говорит открытым текстом какие именно, называя их просто прибылью.

Казимеж Познаньский подсчитал, что, в основном, цена продажи польских банков и промышленных предприятий устанавливалась на уровне 9-12% его реальной стоимости. Таким образом, Польша теряла и до сих пор продолжает терять на пути к капитализму остальные 90%. Именно эти 90% и являются добычей заграницы, кото-рая как раз и могла бы как-то поддержать убогую родную экономику, ослабленную долгими годами коммунистической системы хозяйствования. Национальное достояние можно было увеличить именно в таком объеме, одновременно повысив объем выпускаемой продукции. По мнению автора, польское общество подвергли таким искусно замаскированным, но весьма ощутимым широкими слоями населения лише-ниям только ради личной выгоды горстки лиц.

Проблема заключается еще и в том, что даже те жалкие 10%, которые попадают в государственную казну после «большой махинации» не используются для приумножения народного достояния. Польский бюджет практически не используется в инвестиционных процессах, и даже не служит поддержкой отечественному производству, которое катастрофически в нем нуждается. Он нацелен исключительно на осуществление потребительской функции. Познаньский утверждает, что в бюджетной сфере проворачивается уже так называемая «малая махинация», в результате которой значительная часть его средств используется чиновниками для собственной выгоды, например, в органах местного самоуправления, больничных фондах или некоторых государственных предприятиях.

Картина будущего польской экономики рисуется автором мрачнее даже безрассудства недавних распродаж народного достояния, которые сравниваются с разбазариванием уцелевшего после пожара имущества. Познаньский считает, что если в польской экономике все же наметится рост, потерь от преждевременной продажи предприятий и банков все равно нельзя будет компенсировать. Вместе с тем Польша обрекла себя на ежегодные потери по крайней мере 10% ВВП. Иными словами, «продавцы» «гарантировали» своей стране неизмеримые убытки, многократно превышающие одноразовую прибыль от их посредничества. Таким образом, речь идет именно о «большой махинации», как в смысле выгод для меньшинства, так и лишений для большинства.

Лишившись прибыли, принадлежащей уже иностранным владельцам, польская экономика осталась только с доходами, источником которых является наемный труд своих граждан. Другими словами, с экономикой капиталистической, но с иностранным капиталом и локальным трудом. Польше придется жить, как выражается автор, «на одну зарплату». Возможность аккумуляции собственного капитала исключительно на основе вознаграждения за труд нельзя рассматривать серьезно, точно также как и шансы избавиться от сложившейся ситуации при которой труд свой, а капитал чужой. Познаньский считает, что если обратиться к старой риторике, данный случай является ничем иным, как небезызвестным «рабочим капитализмом», без перспектив на другое «нерабочее» будущее.

В Польше собственная рабочая сила стала эквивалентом труда иммигрантов, которые отправляются за границу в поисках хлеба. В данном случае ситуация представляется как миграция за хлебом в родное отечество, поскольку фабрики и банки принадлежат кому-то другому. Ситуация возникла поистине парадоксальная по сравнению с классической внешней миграцией еще и потому, что в отличие от, ска-жем, Германии, которая в состоянии была бы предложить высокую оплату труда, польским рабочим, приходится довольствоваться на порядок меньшими местными ставками. И быть может навсегда…

Надо отметить, что Познаньский позаботился о скрупулезном экономическом анализе происшедшего в Польше за последние годы. Причем, всех критиков неизменно отправляет к открытым и доступным каждому статистическим данным. Не боится называть и конкретных политиков и экономистов, допустивших непростительные промахи. Досталось «отцу польских реформ» Лешку Бальцеровичу, который в самом начале процесса трансформации в 1990-1992 гг., когда рецессия была слишком сильной, допустил очень серьезные ошибки. Например, им был выбран чрезмерно радикальный темп реформ, вдобавок ко всему без четко продуманной стратегии социальной защиты граждан. Кризис слишком сильно ударил по некоторым общественным группам, что привело к недопустимой диверсификации доходов.

Познаньский высмеивает наивность так называемых польских «либералов», к которым принадлежит Бальцерович и круг его сторонников. Именно они представляли данное течение в 1992 и 1995 г., также как создатель знаменитой «Польской стратегии 2000» Гжегож Колодко в 1998, или же Дариуш Росати в 1999. Наивность перечисленных «либералов» заключается, по мнению автора, в твердом убеждении, что после десяти лет построения капитализма данный процесс в ультра радикальной Польше почти завершен. Если еще несколько лет назад, в период видимого перелома, с таким мнением можно было согласиться, сегодня оно может свидетельствовать только о полной потере польскими реформаторами контакта с реальностью, отказом признать абсолютное поражение собственных реформ.

Автор подчеркивает, что настало время поменять подход к тому, что произошло и все еще происходит в Польше, оценить его негативным на всех возможных общественных и политических уровнях. Системная трансформация в Польше порождает капитализм с фатальным изъяном, и именно с ним сопряжены необоснованно высокие затраты, которые поражают, хоть и не с одинаковой силой, различные слои общества. Ведь с убогим капитализмом сопряжено образование таких же убогих рынков, производства, финансового сектора, да и рыночной экономики в целом.

Польская системная трансформация не пошла по пути политического капитализма. Везде, хоть и с разной скоростью, капитал переходит не к новым или старым элитам, а к иностранным инвесторам. Трансформация пошла дорогой так называемого зависимого капитализма, в котором доминируют иностранные инвестиции. Такая ситуация обычно складывается в экономически отсталых странах. Только в Восточной Европе, по какой-то непонятной причине, присутствует небывалая доминация зарубежного капитала. Нигде в мире нельзя обнаружить так высокой доли участия заграничной собственности (за исключением некоторых латинских стран, таких, как, например, Чили).

В мировой практике такого рода Познаньский уверенно называет лидером Венгрию, в которой в 1999 г. 75% промышленности и 70% банков принадлежало практически целиком иностранным владельцам. Но и Польша отстает совсем не намного: заграничный контроль банковского сектора составляет 70%, а промышленности - 35-40%. Тенденции эти развиваются столь стремительно, что в течение бли-жайших нескольких лет состояние с промышленностью в Польше окажется на уровне венгерских показателей.

Но и это еще не все. Подход польских реформаторов к вопросу приватизации в самом начале системной трансформации был слишком прост. Появилась необходимость увеличения роли частного сектора в экономике, в связи с чем гражданам было позволено заниматься коммерческой деятельностью – частный бизнес стал полно-стью легальным. Иностранным инвесторам, в свою очередь, было разрешено строить новые объекты, как говориться, под ключ. Что же касается государственного сектора, тут тоже все было предельно просто – нужно было передать собственность в руки граждан. Поскольку решение о реформе государственного сектора было принято, на повестку дня встал вопрос о том, как эту идею лучше осуществить. Ведь накопленный в течение нескольких декад капитал многократно превышал кумулятивные сбережения населения.

Идея равного распределения среди граждан приватизационных купонов по ка-кой-то причине не нашла одобрения. После принятия решения о продаже собственности государства внутренним инвесторам оказалось, что исчезло препятствие и для запрета ее продажи иностранным инвесторам. При всем масштабе данной «махина-ции» в первые годы приватизации процентное соотношение иностранного и отечественного капитала было в пользу последнего. В 1997 г. иностранные инвесторы владели только 15% польской промышленности, и только в 1999 г. произошел сильный скачок до уровня, превышающего 35%, когда в продажу поступили польские промышленные гиганты. Вполне возможно, что под конец 2000 года эта цифра составит 50%, а в 2003 г. 60-70%.

Дальше – больше: ситуация в банковском секторе еще более драматична. В 1997 году доля иностранных инвесторов была ниже 20%, и уже в 1999 г. она достигла 70 %. Медленнее проходит разве что процесс приватизации в пользу иностранных инвесторов страхового сектора, поскольку только в 1999 г. были проданы первые государственные паи.

Чтобы лучше понять ситуацию, в которой оказалась Польша и некоторые другие страны Восточной Европы, Познаньский рассказывает, как обстоят дела в этой области в странах Евросоюза. Там, как правило, доля иностранных инвестиций не превышает 15% (в Германии ниже 10%). Более развитые страны неустанно следят за тем, чтобы не произошло нарушение пропорций, и не имела места доминация заграничного капитала в своей стране. Особенно опасна в таком случае потеря контроля именно над банковским сектором, где участие зарубежного капитала составляет, в среднем чуть более 10% (во Франции - 12%, в Австрии - 4%, в Германии не намного выше). В Испании и Португалии, странах, которые с экономической точки зрения ближе к уровню Восточной Европы, участие заграничных инвесторов достигает в банковском секторе всего 14-15%, причем ни один крупный банк не зависит от зарубежных владельцев.

Пробуя хоть как-то объяснить патологию неполного капитализма в Польше, Познаньский представляет в одном из разделов своего бестселлера так называемую «арифметику экспроприации». Об этих цифрах молчат абсолютно все, даже польские либеральные круги, которым должна, по мнению автора, быть близка идея экономи-ческого рационализма. Исследованием расходов и пользы приватизации не занялась ни одна польская организация, ни один солиднейший аналитический центр или уважаемый институт. Молчат также и западные аналитические круги, которые, кстати, субсидируют большинство польских собратьев. На тему польской приватизации до сих пор раздавались только похвалы относительно ее темпов и беспрепятственности распродажи народного имущества.

Причем, Познаньский подходит к данному вопросу не без иронии. По его мнению, польская приватизация не оставляет после себя каких-либо видимых следов. Несмотря на это, существует возможность оценить «прибыльность» распродажи государственной собственности хотя бы с помощью бесстрастных статистических выкладок. За весь период 1990-1999 гг., когда была сбыта половина промышленного и банковского сектора, Польша получила 9-11,5 млрд. долларов. Используя экстраполяцию, можно предположить, что под конец 2004 г. эта сумма составит 18-23 млрд. долларов. Сами эти суммы ни о чем не говорят, если их не сопоставить с фактической стоимостью реализованных ресурсов, сведения о которых все-таки просочились через толстые стены кабинетов соответствующих управлений и ведомств. Именно они, по мнению экономиста, и должны вызывать беспокойство. Из этой информации следует, что капитал пускался в оборот с большим дисконтом. Лучшими примерами могут быть новейшая бумажная фабрика “Kwidzyn”, проданная за треть стоимости ее же строительных работ, или прибыльный банк “PEKAO SA”, сбытый за эквивалент стоимости недвижимости, в которой он размещался.

В течение десяти лет трансформации польским реформаторам не пришло в голову подсчитать, какую стоимость имеет государственная собственность, появившаяся в Польше за долгие послевоенные годы. Еще большее недоумение вызывает то обстоятельство, что для проведения таких подсчетов не нужно обладать специальными экономическими познаниями или иметь точные данные, касающиеся реальных цен продаваемых иностранцам объектов.

Метод для подсчета стоимости такого рода имущества предельно прост. Для Польши эта цифра может быть равна валовому годовому доходу и, например, в 1989-2004 гг. составит около 160 млрд. долларов. Следующий шаг - это определение уровня годовых сбережений. В соответствии с официальными данными этот показа-тель равняется 1/5 народного годового дохода или приблизительно 32 млрд. долларов /на 1989-2004/, именно столько идет на аккумуляцию капитала. Если сравнить эти данные с суммами, поступившими в страну от продажи промышленных предприятий и банков, выясняется, что они составляют не больше 2/3 годовых сбережений. Таким образом, поляки могли бы выкупить свой (до этого времени) капитал относительно малыми силами.

Безусловно, это теоретическая возможность, поскольку для покупки Польшей и Венгрией собственных банков и фабрик по ценам, предложенным иностранным инвесторам, нужна была эффективная банковская система. Но даже при наличии неполноценной системы финансового посредничества венграм и полякам пришлось бы потуже затянуть пояса всего на несколько лет для приобретения собственного капитала. Вызывает шок и сама мысль о том, что если бы Австрия предложила свой банковский и промышленный капитал на таких же условиях, что и Польша, поляки могли выкупить его за два с лишним года, превратившись из отстающей на две декады страны в довольно развитую державу…

Что представляется особенно важным. Американский критик методов польских реформ уверен, что зарождение в Польше неполного убогого капитализма не было бы возможно без мифов, созданных интеллигенцией, в особенности называющей себя «либеральной».

Первый миф касается прошлого, то есть того, что нерациональный коммунизм не оставил после себя никаких ресурсов капитала. Что осталась только груда старых машин и бесполезная номенклатура, а посему нужно было быстро искать радикальные методы вывода экономики из кризиса. Такой абсурдный взгляд на вещи предоставил аргументы в пользу еще более абсурдной преждевременной распродажи собственности за бесценок.

Второй миф касается уже настоящего и заключается в том, что на смену периоду иррационального коммунизма, при котором страной управляли люди с полицейскими привилегиями, пришли времена рациональной трансформации, и технократы дорвались до власти. Все допущенные промахи – по вине некомпетентности аппарата власти.

Третий миф заключается в суждении, что польская экономика (как и мировая) вступает в новую фазу развития, в новый мир так называемого глобального капитализма. На самом деле происходящее напоминает игру в одни ворота, поскольку польское имущество скупают Австрия и Германия, страны, в которых капитализм практически полностью индивидуальный…

Так каков же итог? Неужели и вправду до Казимежа Познаньского никто и никогда не высказывал подобных тревог? Разумеется, нет. Подобные мнения звучали не раз, причем со стороны достаточно авторитетных польских политиков. Тем не менее, на этот раз польское общество имеет дело с мнением, необычайно обоснован-ным, подкрепленным всесторонним экономическим анализом. Оно принадлежит не политику, озабоченному необходимостью подкрепить свою партийную программу и опорочить соперников, а экономисту, прекрасно знающему, как Польшу, так и Запад, являющемуся ярым сторонником рыночной экономики и либерализма.

Понятно, что экономическое исследование, критикующее таким способом про-ложенную дорогу к смене государственного и общественного строя и попавшее в список бестселлеров, не могло не подвергнуться яростным атакам и не вызвать горячие дискуссии на эту тему. Ведь теперь политические и экономические функционеры должны защищаться всеми способами. Однако, в силу убедительности критики, сделать это им будет не легко. Не исключено, что в интересах местной элиты побыстрее забыть о словах Познаньского и помочь это сделать согражданам. Но надо ли прятать голову в песок?

На наш взгляд, подобная тактика была бы явной ошибкой для страны. Ведь Познаньский искренний друг Польши. Он не против зарубежных инвестиций, при условии, что они не лишают шансов для появления собственного класса капиталистов. Называя польских либералов потешными, автор утверждает, что они уверовали в существование только двух путей реформ. Один из них тот, который выбрал Баль-церович и его сторонники, другой - по которому пошли Украина, Россия или Белоруссия. Автор книги отказывается с этим соглашаться, точно также как с заявлениями, что оставшиеся после долгих лет социализма фабрики и заводы не имели большой рыночной ценности. Альтернативой, по его мнению, была более тщательная подготовка к приватизации, иная доктрина подхода к тому, что польские экономисты условились называть либерализмом (что в сущности своей является ничем иным, как его пародией), и, прежде всего, радикально противоположное видение государства и его роли в процессе трансформации.

И последнее: нелишне обратить внимание и на форму, в которой Познаньский, не в пример иным аппонентам, обратился к польским политикам и экономистам. Скажем, несколько месяцев назад председатель Конгресса Американской Полонии Эдвард Москаль взял совершенно иной тон - адресовал премьеру Польши Ежи Бузеку письмо, в котором прямо обвинил его в «распродаже страны». Данное обращение изобилует личными оскорблениями и яростными проявлениями антисемитизма. Аргументация же профессора Познаньского совсем из другой оперы. Он корректно показывает, что Бальцерович и его сподвижники видят мир совсем по-другому и вполне могут ошибаться. Он показывает, как появились на свет их концепции, и к каким последствиям они «неизбежно» приведут.

Думаю, что «неизбежно» следует специально выделить запятыми, поскольку экономика является не совсем точной, порой, даже странной наукой. Это именно тот случай, когда нельзя быть уверенным в чем-то на все 100. В то время, как упомянутое послание Эдварда Москаля большинство польских политиков считает откровенным хамством, анализ Познаньского можно назвать, если не прорывом в экономическом мышлении переходного периода, то, по крайней мере, сенсационной научной работой.

Владимир КИРЬЯНОВ

БИОГРАФИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ:

Казимеж З. Познаньски - профессор Вашингтонского университета в Сиэтле, США. Диссертацию на звание доктора экономических наук защитил на факультете экономики Варшавского университета. Докторская работа под названием «Новшества в капитализме» была издана польским Государственным Научным Издательством. Несколько лет спустя после получения докторской степени, в 1980 г., Познаньски получил годовую стипендию и выехал в Принстонский университет. Еще год спустя начал преподавать экономику в Корнельском университете в Итаке, штат Нью-Йорк. Результаты исследований Казимежа Познаньского в этом учебном заведении стали частью сборных публикаций Конгресса Соединенных Штатов. Это был первый слу-чай участия польского экономиста в такой престижной серии. Читал лекции в нескольких высших учебных заведениях, в том числе в университете Норфвестерн в Эванстоне, штат Иллинойс, а также получил очередные стипендии (в том числе годовую стипендию в Стэнфордском университете, в Калифорнии). Свою первую кни-гу, изданную в США под названием «Технология и конкуренция: советский блок в мировой экономике» Познаньски опубликовал в 1987 году в Калифорнийском университете в Беркли. В 1992 году издал сборник под названием «Конструирование капитализма», который является одной из его первых работ на тему посткоммунистической трансформации (в соавторстве с Колаковским и Корнэем).

В 1997 увидела свет очередная книга под названием «Затяжная трансформация: институциональные изменения и экономический рост в Польше, 1970-1994», изданная Кэмбридж Юниверсити Пресс. Готовится к печати очередная книга Познаньского «Следами Поппера: общественное равнодушие и общественный упадок», содержащая мотивы, затронутые недавно Соросом в работе «Кризис современного глобального капитализма». Уже как профессор Вашингтонского университета Познаньски организовал несколько ежегодных круглых столов на тему трансформации с участием польских и американских экономистов. Результаты этих конференций опубликованы в двух сборниках под его редакцией (в том числе «Приватизация и стабилизация в Польше», изданных Клувер Академик Пресс, с разделами Сакса и Макиннона). С 1996 года является одним из редакторов основного американского периодического издания, посвященного вопросам Восточной Европы “East European Politics and Societies”. Издал более 30 статей в разных американских и английских журналах.

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/


Последний раз редактировалось: Rain (Сб Май 14, 2011 9:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не все профессоры американских университетов заслуживают цитирования Wink
Бальцерович делал это чем никто раньше не занимался. Перевёл целую страну из социализма в капитализм. Как Моисей. Wink
Моисея тоже многие не любили . И многие богохульствовали Wink
Уверенно много дел можно было сделать лучше но общий результат решительно положительный. Лучшая интервенция хирурга чем пачкание в ране целыми годами.
http://www.inliberty.ru/assets/files/books/Balcerowicz_tls.pdf

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21322
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бальцерович - папа польских рыночных реформ, честь ему и хвала. Но и Познаньский не лыком шит, обращает внимание на вещи очень невыгодные для всех, кто на дикой польской приватизации (а и такая была, как мы теперь знаем) руки нагрел... В результате, ходим в иностранные банки, покупаем в Теско, Жанах и Ашанах... Вот так...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Сб Май 14, 2011 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что это значит дикая приватизация? Такая в которой не известно кто будет владельцем? Пожалуй в этом только что дело . Если сразу известно кто будет владельцем этого никакая приватизация.
Не надо ходить в иностранные банки. Можно в PKO. Можно тоже покупать в Społem и Lewiatanie. Важное что есть выбор. На Западе больший капитал значит легко им инвестировать в других странах но это никакая проблема.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-e



Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 777

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2011 2:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я прям не знаю с чего начать Rolling Eyes , так всего много ...
Очень хочу сказать вот о чем !
С начала 90-х годов я взаимодействовала с неск. компаниями (заводами) в Польше. Формат этих компаний был разный, от уровня заводов (Герлах, Одизо, Эко-пластик и т.п.) и до совсем небольших фирм (филиалов от заводов) типа, формата - отдел продаж.
Ладно, смысл вот в чем.
На протяжении неск. лет наблюдала динамику их развития, именно положительную ДИНАМИКУ.
Может быть, у них внутри были проблемы, я этого не знаю.
Но вот внешне, все-все эти компании активно развивались:
- строили себе новые помещения, площади (некоторые за короткий срок успевали отстроить новое заводское здание, в 2 и 3 тыс. метров, в те времена мне это казалось ВАУ !!!, другие покупали готовые сборные заводы и снова моя реакция - ВАУ !!! )
- из просто торговых компаний, за очень короткий срок, становились производственными
(например, компания Смайл была дистрибьютором у неск. немецких компаний, она сама ничего не производила и менее, чем за год, она начинает сама выпускать изделия из пластика и сохраняет только дистрибьюторство немец. компании Эмза).
- про огромные скачки в объемах, расширении ассортимента, даже, как-то и не хочется говорить.
В общем, ни одна компания, которую я знала с начала 90-х годов НЕ ПРЕКРАТИЛА своё существование вплоть до 98 года, вот что далее с ними было, я не знаю.
Ну а теперь главное, что я и хотела сказать.
Меня, конечно же, все эти скорые изменения с компаниями в Польше интересовали. Интересовало всё ! А главное - ресурсы для развития. На что они осуществляют свои стратегии развития ?
Короче, одним из основных ресурсов был банковский кредит. Под какой же процент паны его брали ? Very Happy
Ответы: - от .... и до 8 % годовых Shocked
Немая сцена Shocked
Так что Бальцеровичу точно и честь и хвала, такие проценты годовые любой бизнес потянет Laughing
Это то, что происходило на микро-уровне.
А ещё помните, какой огромный поток русских ехал в Польшу за товаром в 90-е ?
Мне постоянно приходилось наблюдать поток - в Польшу $ везут, обратно все купе забиты с низу до верху. Что только не везли, всё везли. А ведь это ВСЁ производилось в основном в Польше, от мебели, колясок, бижутерии, ..... про одежду воще молчу Wink
Муз. инструменты Ямаха и то везли Laughing
Легче назвать, что не вывозили.
Да ! при этом условия въезда в Польшу были просто смешными. Всего то и нужно было купить ваучер за 20 коп. прямо на вокзале Very Happy и пересекай границу хоть каждую недели.
Нынешние условия въезда выглядят просто зловещими на фоне условий 90-х.
Допишу ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21322
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2011 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golem писал(а):
Что это значит дикая приватизация?

Конечно, не такая дикая, как в России, просто отдавать предприятия за бесценок, ссылаясь на то, что у западных банков больше денег это неправильно и Познаньский именно об этом и написал. Привел цифры, много цифр. Его аргументы мне вполне понятны и никто в Польше не смог толком с ним вести полемику и оперировать фактами, точно также, как в случае с публикацией книг Гросса. Шуму очень много, но ответить нечего.

Я однажды спросил своего пожилого и матерого профессора (промотора, у которого писал и магистра и диссер), что он об этом думает. Он сильно стушевался и сказал, что-то невнятное, мол, мы сближались с Западом в бешеном темпе и не могли им заблокировать инвестиций, а те, кто стоял у руля такие же приватизаторы, как в России.

Иногда польза от инвестиций и приватизации просто гигантская. Иногда мы наблюдаем, как предприятия, воспользовавшиеся льготами, сворачивают производство и валят из страны. Иногда продолжают доить население другой страны, которому почти ничего уже не принадлежит.

Если полякам нравится быть своеобразными трудовыми мигрантами на собственной земле. Что ж...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2011 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
golem писал(а):
Что это значит дикая приватизация?

Конечно, не такая дикая, как в России, просто отдавать предприятия за бесценок, ссылаясь на то, что у западных банков больше денег это неправильно и Познаньский именно об этом и написал. Привел цифры, много цифр. Его аргументы мне вполне понятны и никто в Польше не смог толком с ним вести полемику и оперировать фактами, точно также, как в случае с публикацией книг Гросса. Шуму очень много, но ответить нечего.

Ответ не трудный. Предприятия продали дёшево потому что были устарелые и приносили непрерывные потери.
Польского капитала не было и нужный был внешний инвестор.
Надо напомнить начало периода реформ:
"экономика Польши находилась в состоянии глубокого экономического кризиса, который носил системный характер. Кризисное состояние экономики проявилось, в первую очередь, в нарастающем спаде производства, гиперинфляции и снижении уровня жизни населения."
Целая економика находилась тогда исключительно в руках поляков но немного это кое-как обществу помогло Wink
Экономическая почти-автаркия довела до самого большого экономического кризиса в послевоенной истории Польши. Недостаточная промышленность должна была пойти в руки тех, которых мы не были в состоянии самостоятельно догнать.
В страну постоянно поступают большие инвестиции благодаря чему повышается тоже уровень жизни общества. Мы постоянно приближаемся до уровня жизни в Западной Европе , во временах социализма было наоборот.
Заграничный капитал в числах год 2006:
http://www.instytut.info/IVkonf/referaty/Talar.pdf

Цитата:
Если полякам нравится быть своеобразными трудовыми мигрантами на собственной земле. Что ж...

До этого ещё далеко. Кроме того народ хочет регулярно получать плату а государство налоги. И не имеет значения кто владелец /кроме стратегических отраслей/.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21322
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2011 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так уж повелось, что мы всегда хотим большего и пытаемся понять, а можно ли было сделать что-то эффективнее. Познаньский вот решил доказать данную аксиому с помощью карандаша и калькулятора. Если окончательный вывод, что все в руках иностранного капитала, то это правда. Если же "gdybać" то тут у Познаньского неограниченные возможности. Просто, если нам говорят, что кто-то принимал решения и мог брать на лапу за заниженные цены, я готов в это поверить. Какие бы деньги не были у народа, заставить его инвестировать и поднимать экономику в период трансформации малореально.

Сейчас Польшу считают одной из наиболее динамично развивающихся стран Европы.
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul155369.html

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group